女子被要求证明初婚 居委会:结婚证看不出是几婚

11.06.2015  10:52

  《焦点访谈》2015年6月10日完成台本

  未婚时如何证明“未婚

  主持人 劳春燕:

  你好,观众朋友,欢迎您收看今天的《焦点访谈》。最近,各种奇葩证明引起了大家的热议,可能大家都有过这样的经历,要去办什么事,首先就得要开各种各样的证明,而开这些证明的时候,可能又要让你去开,开具这些证明需要的证明,这么说可能有点像是绕口令,但事实证明,生活中这样的事情还真是不少,四川成都的胡女士,就被一个这样的证明,折腾得疲惫不堪。

  解说:

  胡女士2006年大学毕业后,户口落在了昆明,2012年她到成都结婚成家,此后一直在成都生活,户口在异地有很多不方便,胡女士便想把户口从昆明迁到成都去。没想到刚开始办第一步,她就被一张莫名其妙的证明给卡住了,这一卡就将近两年。

  胡女士:

  从成都到昆明,就为这一项证明就跑了4趟,上一次待了11天,住在儿然后就不停地跑,就是无果,真的是办得很辛酸。

  解说:

  从成都到昆明来来回回地飞,打过的电话让朋友帮忙跑腿,更是无数,这到底是个什么证明,这么难办理?

  胡女士:

  她(工作人员)就告诉我说,你那个结婚证并看不出来你是第几次结婚,第几次离婚,这又是第几次结婚,所以说她就说不能证明这是初婚。

  解说:

  原来迁户口的第一步是要让户口所在地的居委会填写婚育状态,胡女士是2012年结婚的,这本来是很简单明了的事情,可是居委会的工作人员说,结婚证看不出来是第几次结婚,所以她婚育状态不明确。

  社区工作人员:

  凭什么(给你盖章),我对你的情况一无所知。我怎么证明你原来是属于初婚、未婚还是什么。

  解说:

  工作人员要胡女士去开个证明,证明她结婚之前是未婚未育,虽然胡女士想不明白,这结过几次婚和迁户口有什么关系,但她也没敢多问,而是拿出了户口,向工作人员解释。

  胡女士:

  因为我的户口本上有证明,户口本我这块儿(当时)是未婚。

  解说:

  胡女士是2010年买房时把户口落在这个盘龙区黑龙潭社区的,当时落户时户口本上明确标注着未婚。

  胡女士:

  我说至少可以证明当时当地我是未婚的,她说我知道你当时是未婚,但是这个户口本不能作为事实依据,她说这个我们不认。

  社区工作人员:

  婚姻状况是不以户口册为基础的,因为(婚姻)登记不是在这边登记的。

  解说:

  工作人员说户口本是用来管户籍的,不是用来管婚姻的,上面写着未婚也没用。

  胡女士:

  我说难道这个户口本和这个结婚证没有法律效力吗?她说这个我个人知道,但是作为我们的行政资料,我就必须把这个资料完整了,我要看到这个未婚未育的证明。

  那现在怎么办呢?

  社区工作人员:

  你要到民政局去查,某某某在我们这儿登记结婚,或者是某某某在我们这儿离婚。

  胡女士:

  你们的系统里查不到吗?

  社区工作人员:

  查不到,现在中国就存在这个问题了,我们不可能进入人家民政的网络什么的。

  解说:

  工作人员说,民政系统、公安系统和街道办互不联网,胡女士得自己去民政局查信息,而胡女士2010年落户这里之前,户口是在另外一个区,五华区,所以她得先去五华区民政局,开出自己在五华区内几年是未婚未育的证明,于是,胡女士赶到了五华区民政局。

  胡女士:

  2006年到2010年,我(户口)是在五华区的,我只需要证明2006年到2010年,(我)是没有结婚的就可以了?

  民政局工作人员:

  那你就把2006年到2010年之间的户口(本)给我。

  胡女士:

  我户口已经划(走)了啊,户口2010年已经迁出去了,你现在要问我要(旧)户口本,我确实拿不出来,2010年已经换掉了。

  解说:

  2010年胡女士把户口从五华区迁走时,按规定更换了新户口本,上面的户籍登记地址也换成了新的,从现在的户口本上已经看不出来胡女士的户籍曾经在五华区。

  民政局工作人员:

  我现在不能凭空,你知道这个道理吧,你要给我一个依据,我不能凭(你)讲就给你开证明。

  解说:

  五华区民政局的工作人员说,胡女士要自己先证明,她的户籍确实曾经在五华区。

  胡女士:

  身份证可以查吗?

  民政局工作人员:

  身份证查不到。

  胡女士:

  他说你可以去你原先的户籍所在地,去开一个户籍证明,证明2006年到2010年,是在我们五华区的户籍,那么拿这个户籍证明,我给你开一个当时未婚未育的证明。

  解说:

  于是胡女士又按照要求,赶到了以前的户籍所在地,五华区莲华派出所,要开这个证明自己的户口曾经是在这里的证明。

  胡女士:

  现在能不能开一个证明,证明这个时段我户口在这里的?

  派出所工作人员:

  这个阶段是在莲华派出所。

  胡女士:

  对。

  派出所工作人员:

  你是教育厅的(集体)户口,都应该去教育厅去办,教育厅的学生户口相关的所有信息,都由教育厅来办。

  解说:

  胡女士是2006年大学毕业时作为集体户口,由省教育厅统一托管在这个莲华派出所的,派出所工作人员说,这种情况要先到省教育厅开一个证明,证明当时是托管户口。

  派出所工作人员:

  去教育厅去开,什么时候你(把户口)托管教育厅,什么时候户口迁走的,开好教育厅的证明拿过来盖章,我们核实对的就给你盖章。

  解说:

  胡女士已经被绕晕了,她糊里糊涂地又来到了省教育厅开这个户口托管证明。

  省教育厅工作人员:

  开不了。

  记者:

  为什么呢?

  省教育厅工作人员:

  你现在户口都转出去那么多年了,我们肯定是开不了的。

  记者:

  咱们开一个证明怕什么,不是很简单的一个事儿吗?

  省教育厅工作人员:

  为什么要我们出具这个证明,我们不可能说要满足你们所有的要求,都让我们去满足你们的要求,你让它(派出所)出具一个文件。

  解说:

  省教育厅的工作人员说,派出所让他们开这个证明是无理要求,要派出所先拿出个文件,证明他们有义务配合派出所开这个证明,胡女士再三请求也没有用,只好又回到了莲华派出所。

  记者:

  它(教育厅)开不了。

  胡女士:

  我们刚从那边过来。

  派出所工作人员:

  为什么开不了呢?怎么会开不了,必须要它开。

  胡女士:

  但是你刚才不是在电脑上,都看到我的那个(信息)。

  派出所工作人员:

  我查到了,但是我不能直接开,要教育厅开个证明过来,我们核对信息对了,我们才会盖章。

  解说:

  派出所工作人员其实只简单地操作了几下,就已经在电脑上查到了胡女士的户籍信息,可是却不肯给开这个户籍证明。工作人员坚持要省教育厅先出个证明,并说这是程序,不能通融。无奈,胡女士只好又从派出所返回到了省教育厅。

  胡女士:

  她说这个事情是需要你们出具一个证明,然后他们那边才盖章。

  省教育厅工作人员:

  我们开不出证明来,户口只要迁了我们就开不出来证明,不是说我不开给你,我为难你,我也没有办法,我开不出来的。

  胡女士:

  她说她一定要这个怎么办?

  省教育厅工作人员:

  你要告诉她,不是它(派出所)一定要,我们就一定要满足他们,昨天我已经解释过了,不是说它要我们就满足,我们满足不了的我们也没有办法。

  解说:

  被来回踢了好几次皮球,胡女士只好又回到了最初的社区居委会,说明了情况。

  胡女士:

  现在怎么办呢?

  社区工作人员:

  我现在也不知道你这个怎么办了?这个就是中国现在这一块儿,特别乱的一个地方,我们也不知道怎么解决。

  解说:

  不知道该怎么解决,可居委会工作人员说,这个证明还必须得开,工作人员又给胡女士一个建议,说胡女士以前的档案,现在应该都在五华区档案馆,如果能让档案馆查一下档案,开一个当时未婚未育的证明也可以。

  胡女士:

  社区居委会的人说,你如果能拿出这个档案,证明你在这个阶段,没有让他们出具有关结婚生育,这样的证明的这样一个证明,那么我也认了,她就说可以替代原先的未婚未育的证明,我说好我去找。

  解说:

  总算找到了替代的办法,胡女士又按照居委会工作人员的建议,直奔档案馆。

  胡女士:

  他(档案馆工作人员)说查得到,一定是在这儿的,但是我不能给你看,我说为什么?他说因为你现在户口不在这儿了。

  解说:

  没想到在档案馆遇到了同样的问题,胡女士要先证明自己的户口曾经在五华区,工作人员才能给她查档案。

  胡女士:

  明明就是直接把身份证号输进去,我的档案全部都出来了为非要要这个东西,现在就是层层阻碍,就是我能不给你办就不给你办。

  解说:

  只要输入个身份证号,档案其实很简单就能查到,可工作人员说,能查得到是一回事,能不能给查是另一回事,要查档案,身份证和户籍证明缺一不可,可是要开户籍证明还是得到派出所,问题又绕了回去。胡女士只好又回到派出所,派出所又推给了省教育厅,省教育厅又推回到派出所,事情成了个死结。实在没办法,她又返回到居委会,居委会工作人员说,事情之所以搞的这么麻烦,胡女士自己有很大的责任,因为她平时和居委会沟通不够。

  社区工作人员:

  你结婚了,生了孩子了,但是没有经过我们,我们是不清楚的。

  胡女士:

  那我结婚的时候,还必须要到这里来报到?

  社区工作人员:

  你是应该告诉我们啊,就应该要到当地的居委会。

  解说:

  胡女士苦笑不得,这个要证明她未婚时是未婚的证明,几乎成了她人生最难破解的难题。

  胡女士:

  就陷入到一个怪圈,能给我开证明的这个单位,它需要另一家单位的证明,但是另一家单位又需要上一家单位的证明,关键在于每一个部门都说,我知道你是未婚,可是我不能给你开这个,就是相互推诿,大家在踢皮球。

  主持人:

  一个证明,需要各种证明来证明这个证明,绕来绕去就绕成了一个死疙瘩,一个简单的事情,明明电脑中的信息就可以证明,可就非得要一张盖章的纸,可能每个单位都有自己的规定,但看起来就像是在故意刁难,可是事情真的就不能办吗?这个死疙瘩真的就无解吗?胡女士把自己的遭遇反映给了当地媒体,也拨打了市长热线,也不知道最后是哪个办法起了作用,事情前几天还真的就解决了,这是个好消息,奔波两年,终于有了一个结果,但这也说明,事情不是不能办,而在于怎样办?其实,像胡女士这种证明未婚时是未婚的事情,在我们的身边经常能够看到,我们再来看一看各地五华八门的奇葩证明。

  荒唐的证明

  解说:

  北京的陈先生一家,准备出境旅游,却被要求出具陈先生和他母亲的母子关系证明,为此,陈先生要奔波上千公里回到江西老家,去开这个证明“我妈是我妈”的证明。

  四川成都的周女士,想取出已经过世的父亲存折上的几百块钱,可她需要证明自己的父亲没有私生子。

  周女士:

  (公证处)还要我证明,我父亲没有其他的非婚生子女,也就是私生子。你让我咋证明我爸没有私生子啊。

  解说:

  浙江杭州一位老人在家中摔倒受伤,报销医药费时,医保局要求他到社区开一个证明受伤不是由他人引起的证明,这让社区工作人员很为难。

  杭州市东坡路社区工作人员 吴涵:

  老人摔伤的事情我们是知道的,但是一定要说是在家里, 走路的时候(摔伤的),要很实际地表述出来是怎么摔伤的,这个我们确实也不是很清楚。

  解说:

  同样在杭州,一位老人家在家里不小心把600元钱撕碎了,到银行兑换,银行要他开一个不是自己故意毁坏人民币的证明。

  杭州市美政桥社区党委书记 周宁:

  对于我们来说这个证明是出不来的,因为我也不是说真的非常清楚他到底是故意撕毁,还是真的是其他原因。

  解说:

  在近日某知名网站举办的网络调查中,98%的网友表示遭遇过各种办奇葩证明以及办证难,而找熟人托关系则成为大家解决这类难题的首选,这项花样百出的证明,不仅让老百姓头疼,负责出证明的单位也不堪重负。

  记者:

  开证明在您的工作中,占您工作量的总量有多少?

  社区工作人员:

  基本占到七八成,比如(亲属)关系证明,(死者)他的直系亲属要出证明,比如死者已经七八十,八九十岁了,证明他上一代的人也要写出来,他上一代的人都一百多岁早就没了,其实我觉得这个证明就没必要了。

  主持人:

  生活中很多简单的事情,往往就因为各种证明而变得复杂起来,各种各样的奇葩证明确实让人左右为难、苦笑不得,但是仔细想一想,一些部门的办事人员索要这些证明,或者是证明这些证明的证明,也不是故意刁难、为难谁,而是按规定办事。造成各种奇葩的证明深层原因,一是有些部门之间职能交叉、管理分割、服务意识差,加上彼此信息沟通不畅,信息建设不完善,有些事情办起来就十分复杂麻烦,二是有些制度规定明显过时,在信息化、数据化已经很发达的今天,有些纸质证明变得毫无必要,要解决这个问题,首要的恐怕还是要做好简政放权的减法,减掉不必要的条条框框,消除各个职能部门之间的信息壁垒,公民信息互联互通,才能够实现信息共享,也就是我们现在经常说的让数据多跑路,让百姓少跑腿。当然,政府真要下决心解决奇葩证明的问题,最大的障碍不在于技术,而在于管理思路。

  感谢您收看今天的《焦点访谈》,再见。